{"id":2979,"date":"2009-11-27T16:14:19","date_gmt":"2009-11-27T15:14:19","guid":{"rendered":"http:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/2009\/le-pseudo-manque-dinformation-sur-la-grippe-a\/"},"modified":"2009-11-27T17:16:58","modified_gmt":"2009-11-27T16:16:58","slug":"le-pseudo-manque-dinformation-sur-la-grippe-a","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/2009\/le-pseudo-manque-dinformation-sur-la-grippe-a\/","title":{"rendered":"Le pseudo manque d&rsquo;information sur la grippe A"},"content":{"rendered":"<p>Ceci est un billet d\u2019humeur\u2026 mais avec des <em>morceaux d\u2019Internet<\/em> dedans pour ne pas trop m\u2019\u00e9loigner de la ligne \u00e9ditoriale de ce blog !<\/p>\n<p>Ce matin, j\u2019entends un d\u00e9bat sur la vaccination sur la grippe A sur France Info&#8230;<\/p>\n<ul>\n<li>D\u2019un c\u00f4t\u00e9, un m\u00e9decin et Martin Hirsch, qui expliquent pourquoi il faut se faire vacciner contre la grippe A. Ils avancent des arguments connus et raisonn\u00e9s : les risques de l\u2019\u00e9pid\u00e9mie, le devoir civique de la vaccination pour \u00e9vider la propagation \u00e0 d\u2019autres du virus, le fait que le processus de cr\u00e9ation vaccin a \u00e9t\u00e9 le m\u00eame que celui de la grippe saisonni\u00e8re (adjuvant compris), qu\u2019il n\u2019y a qu\u2019une injection au lieu de deux finalement parce que les \u00e9tudes montrent qu\u2019\u00e0 part pour les enfants en bas \u00e2ge, une injection seule suffit, etc. <\/li>\n<li>De l\u2019autre, deux parents d\u2019\u00e9l\u00e8ves et deux \u00e9l\u00e8ves qui sont contre. A noter que les \u00e9l\u00e8ves sont des repr\u00e9sentants de syndicats d\u2019\u00e9tudiants, mais qu\u2019ils sont l\u00e0 \u201cen leur nom propre\u201d et pas en tant qu\u2019\u00e9tudiants. Raison invoqu\u00e9e pour ne pas se faire vacciner : le \u201c<strong>manque d\u2019information<\/strong>\u201d, notamment dans les informations transmises aux parents d\u2019\u00e9l\u00e8ves qui doivent signer un papier pour permettre \u00e0 leurs enfants\/ados de se faire vacciner dans les \u00e9tablissements scolaires. Et d\u2019indiquer que l\u2019on ne dispose pas d\u2019indicateurs sur le nombre de malades de la grippe A, etc. <\/li>\n<\/ul>\n<p>L\u00e0, je sors de mes gonds ! Cela fait six mois que les m\u00e9dias parlent de la grippe A tous les jours. Parler de manque d\u2019information \u00e0 l\u2019heure de l\u2019Internet, c\u2019est vraiment un comble ! Surtout dans la mesure o\u00f9 les intervenants n\u2019avaient pas l\u2019air d\u2019\u00eatre des victimes isol\u00e9es de la fracture num\u00e9rique ! D\u2019ailleurs, les intervenants \u201ccontre\u201d la vaccination oscillaient entre le trop plein et le pas assez d\u2019information. Car c\u2019est bien de trop d\u2019information dont nous sommes arros\u00e9s. Et comme l\u2019information officielle est de toute mani\u00e8re syst\u00e9matiquement remise en cause, on est bien avanc\u00e9. Evidemment, trop d\u2019information tue l\u2019information et les morts mis en avant n\u2019ont pas de valeur statistique s\u00e9rieuse sans prendre de recul.<\/p>\n<p>Alors, pas assez d\u2019information ? Sur Internet, nous avons l\u2019embarras du choix !<\/p>\n<p><strong>Les pour la vaccination<\/strong><\/p>\n<ul>\n<li>Le site ind\u00e9pendant <a href=\"http:\/\/www.grippea.fr\">Grippe A<\/a> qui informe r\u00e9guli\u00e8rement le grand public de l\u2019actualit\u00e9 sur le sujet (second lien sur Google Search avec \u201cgrippe A\u201d). <\/li>\n<\/ul>\n<p><a href=\"https:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/wp-content\/SitewebGrippeAfr.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" style=\"border-right-width: 0px; display: inline; border-top-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px\" title=\"Site web Grippe A fr\" border=\"0\" alt=\"Site web Grippe A fr\" src=\"https:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/wp-content\/SitewebGrippeAfr_thumb.jpg\" width=\"464\" height=\"397\" \/><\/a> <\/p>\n<ul>\n<li>Les nombreuses informations du <a href=\"http:\/\/www.sante-sports.gouv.fr\/dossiers\/sante\/grippe-A-H1N1\/\">Minist\u00e8re de la Sant\u00e9<\/a>, et notamment cette int\u00e9ressante \u00e9tude des effets ind\u00e9sirables du vaccin contre la grippe A (\u00e0 la fin du <a href=\"http:\/\/www.sante-sports.gouv.fr\/IMG\/pdf\/DP_point_hebdo_grippe_A_-_26_novembre_2009.pdf\">point presse<\/a> du 26 novembre 2009). On apprend aussi qu\u2019il y a eu 730000 consultations pour grippe clinique en une semaine, en augmentation de 72%. On y comprend aussi mieux l\u2019incidence de la non vaccination : l\u2019engorgement des services de sant\u00e9, et notamment des urgences dans les h\u00f4pitaux. M\u00eame si cela concerne une faible part de la population (par rapport aux personnes affect\u00e9es par la grippe A et s\u2019en sortent avec une petite fi\u00e8vre passag\u00e8re), cela a un impact sur l\u2019ensemble des moyens de sant\u00e9 et sur les autres pathologies. <\/li>\n<li>Toujours sur le site du Minist\u00e8re de la Sant\u00e9, on a acc\u00e8s \u00e0 toute l\u2019information qui est diffus\u00e9e aux professionnels. Telle cette <a href=\"http:\/\/www.sante-sports.gouv.fr\/grippe.html\">tr\u00e8s int\u00e9ressante pr\u00e9sentation d\u00e9taill\u00e9e<\/a> de 112 slides sur la pand\u00e9mie et la vaccination. On y d\u00e9couvre que le sc\u00e9nario optimiste de l\u2019<a href=\"http:\/\/www.invs.sante.fr\/\">Institut de Veille Sanitaire<\/a> porterait les d\u00e9c\u00e8s li\u00e9s \u00e0 la grippe A en France \u00e0 6400. Soit le double de la grippe saisonni\u00e8re. La raison est qu\u2019elle est plus contagieuse. C\u2019est pour cela qu\u2019on l\u2019appelle \u201cpand\u00e9mie\u201d. Mais ce ne sont que des estimations, pour l\u2019instant par confirm\u00e9es par la r\u00e9alit\u00e9. On peut \u00e9galement en savoir beaucoup plus sur l\u2019efficacit\u00e9 et la dangerosit\u00e9 (tr\u00e8s faible) des adjuvants. On y apprend \u00e9galement qu\u2019on a 28 fois plus de chances d\u2019attraper la maladie neurologique de Guillain et Barr\u00e9 sans vaccin que si&#8217; l\u2019on est vaccin\u00e9 (1 cas pour un million de vaccin\u00e9s, alors que la fr\u00e9quence habituelle de cette maladie est de 2,8 pour 100000 habitants) ! Ailleurs, on trouve qu\u2019il existerait un <a href=\"http:\/\/www.cdc.gov\/h1n1flu\/vaccination\/gbs_qa.htm\">faible lien<\/a>. <\/li>\n<\/ul>\n<p><a href=\"https:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/wp-content\/LagrippeAnestpasbenigne.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" style=\"border-right-width: 0px; display: inline; border-top-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px\" title=\"La grippe A n&#39;est pas benigne\" border=\"0\" alt=\"La grippe A n&#39;est pas benigne\" src=\"https:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/wp-content\/LagrippeAnestpasbenigne_thumb.jpg\" width=\"427\" height=\"268\" \/><\/a> <\/p>\n<ul>\n<li>L\u2019Agence Europ\u00e9enne des M\u00e9dicaments (EMEA) qui d\u00e9crit en d\u00e9tails l\u2019\u00e9pid\u00e9mie, les <a href=\"http:\/\/www.emea.europa.eu\/influenza\/vaccines\/home.htm\">vaccins<\/a> et les traitements. Certes, en anglais. <\/li>\n<\/ul>\n<p><strong>Les contre, ou les nuances<\/strong><\/p>\n<p>Dans le contre la vaccination, le spectre d\u2019informations est assez large. Et parfois, tout aussi bien document\u00e9 que la parole officielle.<\/p>\n<ul>\n<li>Il y a tout d\u2019abord des <a href=\"http:\/\/www.atoute.org\/n\/article134.html\">dossiers nuanc\u00e9s<\/a> mais qui ne sont pas oppos\u00e9s \u00e0 la vaccination. <\/li>\n<li>Et puis des interventions \u201ccontre\u201d parfois assez techniques comme ici <a href=\"http:\/\/enattendanth5n1.20minutes-blogs.fr\/\">dans 20minutes<\/a> et dans le blog du docteur Jean-Claude Grange, qui <a href=\"http:\/\/docteurdu16.blogspot.com\/2009\/11\/grippe-ah1n1v-malaise-dans-les-centres.html\">charge la mule Bachelot<\/a> un peu trop fort, en d\u00e9noncant les centres de vaccination vides\u2026 qui sont en fait pleins maintenant ! Et explique que le vaccin sans adjuvant (Panenza) est moins efficace qu\u2019avec chez les enfants. On y constate que le v\u00e9ritable d\u00e9bat n\u2019est peut-\u00eatre pas de savoir si il faut vacciner, mais <a href=\"http:\/\/docteurdu16.blogspot.com\/2009\/11\/grippe-ah1n1v-madame-bachelot-continue.html\">comment bien s\u2019organiser<\/a> pour le faire. Le choix initial de ne pas impliquer les m\u00e9decins g\u00e9n\u00e9ralistes n\u2019\u00e9tait effectivement pas tr\u00e8s avis\u00e9. Les centres de vaccination sont un peu improvis\u00e9s, j\u2019en ai fait moi-m\u00eame l\u2019exp\u00e9rience. Mais la tonalit\u00e9 agressive du propos enl\u00e8ve de la raison \u00e0 son raisonnement. Un autre docteur, Roland Simion, apporte un <a href=\"http:\/\/www.rolandsimion.org\/IMG\/pdf\/Je_vaccine_mes_enfants_.pdf\">\u00e9clairage int\u00e9ressant<\/a> et un peu plus pos\u00e9 sur la grippe A. <\/li>\n<li>On peut aussi voir comment une information incompl\u00e8te sortie de son contexte peut \u00eatre d\u00e9tourn\u00e9e. Exemple frappant sur le site <a href=\"http:\/\/www.danger-sante.org\/vaccin-grippe\/\">Danger Sant\u00e9<\/a>, qui indique que \u201cLe prix Nobel Pr. Luc Montagnier a r\u00e9pondu \u00e0 la question : \u201c<em>Allez-vous vous faire vacciner ?\u201d par la phrase : \u201c &#8216;Je n\u2019ai aucune raison de le faire&#8217;. A m\u00e9diter (commentaire de l&#8217;article) !<\/em>\u201d. En France, on aime bien l\u2019implicite car cela fait gamberger. Qu\u2019a-t-il voulu dire ? Le vaccin est dangereux ? Pas pour moi ? Heureusement, la <a href=\"http:\/\/www.agoravox.fr\/actualites\/sante\/article\/le-pr-luc-montagnier-declare-qu-il-63540\">citation compl\u00e8te<\/a> du professeur Montagnier est moins ambigue : \u00ab <em>Je n\u2019ai aucune raison de le faire, <strong>je suis vieux, d\u2019ailleurs, je n\u2019appartiens \u00e0 aucun des groupes consid\u00e9r\u00e9s comme population \u00e0 risque. Et puis les anciens ont un sorte de m\u00e9moire immunitaire qui les prot\u00e8ge contre ces types de virus. <\/strong><\/em>\u00bb. Bon exemple d\u2019une information qui peut souffler le froid ou le chaud en fonction de sa pr\u00e9sentation !<\/li>\n<\/ul>\n<p><strong>Quelques statistiques issues de l\u2019Internet<\/strong><\/p>\n<p>Comme on peut le faire en <a href=\"https:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/2008\/de-candidat-20-prsident-20\/\">politique<\/a>, l\u2019Internet est une source de statistiques int\u00e9ressantes. Cela tourne beaucoup autour des services de Google.<\/p>\n<ul>\n<li>Avec son petit service <a href=\"http:\/\/www.google.org\/flutrends\/intl\/fr\/fr\/\">FluTrend<\/a> qui permet de suivre une \u00e9pid\u00e9mie en fonction des mots cl\u00e9s recherch\u00e9s sur son moteur par les Internautes. Le r\u00e9sultat est frappant : les recherches \u00e9taient nombreuses entre l\u2019\u00e9t\u00e9 et le d\u00e9but de l\u2019automne. Mais maintenant que l\u2019on entre dans la p\u00e9riode \u201cgrippale\u201d classique, les recherches ne sont pas plus nombreuses que l\u2019ann\u00e9e pr\u00e9c\u00e9dente, qui \u00e9tait elle-m\u00eame au dessus des ann\u00e9es pr\u00e9c\u00e9dentes. Comme quoi les gens \u2013 en ce moment \u2013 ne cherchent pas plus \u00e0 s\u2019informer que d\u2019habitude. Ils en ont peut-\u00eatre comme moi eu marre du matraquage m\u00e9diatique. Avant que je ne creuse un peu la question pour ce post. <\/li>\n<\/ul>\n<p><a href=\"https:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/wp-content\/GoogleFluTrendenFrance.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" style=\"border-right-width: 0px; display: inline; border-top-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px\" title=\"Google FluTrend en France\" border=\"0\" alt=\"Google FluTrend en France\" src=\"https:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/wp-content\/GoogleFluTrendenFrance_thumb.jpg\" width=\"427\" height=\"212\" \/><\/a> <\/p>\n<ul>\n<li>Avec Google Trends sur la comparaison \u201cGrippe\u201d (qui intervient tous les ans) et \u201cGrippe A\u201d qui donne une image bien diff\u00e9rente avec une v\u00e9ritable explosion des recherches sur la grippe A comparativement aux ann\u00e9es pr\u00e9c\u00e9dentes (ici sur la France) :<\/li>\n<\/ul>\n<p><a href=\"https:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/wp-content\/GoogleTrendssurlagrippeA.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" style=\"border-right-width: 0px; display: inline; border-top-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px\" title=\"Google Trends sur la grippe A\" border=\"0\" alt=\"Google Trends sur la grippe A\" src=\"https:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/wp-content\/GoogleTrendssurlagrippeA_thumb.jpg\" width=\"479\" height=\"301\" \/><\/a> <\/p>\n<ul>\n<li>Et avec Maps qui permet d\u2019identifier les points de vaccination, ici dans la Silicon Valley. On y d\u00e9couvre qu\u2019on s\u2019y fait vacciner dans l\u2019InterMarch\u00e9 du coin (les \u201cSafeway\u201d, qui ont une pharmacie au sein du magasin) :<\/li>\n<\/ul>\n<p><a href=\"https:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/wp-content\/GoogleMapsFluShotsPaloAlto.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" style=\"border-right-width: 0px; display: inline; border-top-width: 0px; border-bottom-width: 0px; border-left-width: 0px\" title=\"Google Maps Flu Shots Palo Alto\" border=\"0\" alt=\"Google Maps Flu Shots Palo Alto\" src=\"https:\/\/www.oezratty.net\/wordpress\/wp-content\/GoogleMapsFluShotsPaloAlto_thumb.jpg\" width=\"478\" height=\"371\" \/><\/a> <\/p>\n<p><strong>Vivre dans un monde ambigu !<\/strong><\/p>\n<p>Une chose est finalement s\u00fbre : nous sommes dans un monde incertain et ambigu. Il faut vivre avec. La sant\u00e9 n\u2019est pas encore une science exacte. Elle est beaucoup affaire d\u2019exp\u00e9rimentations et de statistiques car le vivant est ultra-complexe. Mais l\u2019abus du principe de pr\u00e9caution peut amener \u00e0 ne plus prendre de pr\u00e9cautions. Ou plut\u00f4t, en mati\u00e8re de vaccination grippale, ce sont deux approches diff\u00e9rentes du principe de pr\u00e9caution qui sont en conflit : les risques du vaccin contre les risques de la pand\u00e9mie.<\/p>\n<p>On est aussi dans une soci\u00e9t\u00e9 de \u201cd\u00e9fiance totale\u201d, en partie aliment\u00e9e par les flux d\u2019informations qui circulent rapidement sur Internet. Car sur chaque sujet, on peut obtenir moult information sur une chose et son contraire. La parole des pouvoirs et des sp\u00e9cialistes est ainsi m\u00e9caniquement d\u00e9valu\u00e9e. Et le c\u00f4t\u00e9 quelque peu balourd de notre Ministre de la Sant\u00e9 n\u2019aide pas. Au bout du compte, il est bien difficile de se faire un avis tranch\u00e9 sur des sujets non binaires quand on prend la peine de s\u2019informer. Cela devient une affaire d\u2019opinions, de croyances, de passions, de confiance ou de d\u00e9fiance plus que de rationnel. Le terrain de jeu se d\u00e9place aussi un peu trop facilement vers le politique (l\u2019incurie des pouvoirs en place) et l\u2019\u00e9conomique (le lobby des boites de pharma).<\/p>\n<p>Pour revenir au point de d\u00e9part de ce petit d\u00e9bat sur France Info, le d\u00e9bat propos\u00e9 montrait ses limites. En opposant un sp\u00e9cialiste du \u201cpour\u201d \u00e0 la parole populaire du \u201ccontre\u201d, le d\u00e9bat est m\u00e9caniquement biais\u00e9. C\u2019est le rationnel contre l\u2019\u00e9motionnel. Un d\u00e9bat \u00e9quilibr\u00e9 aurait mis face \u00e0 face autant de sp\u00e9cialistes et de non sp\u00e9cialistes dans le pour et le contre. Mais c\u2019est moins \u201cclivant\u201d comme on dit, et cela brouille le message sous-jacent qui est &#8220;l&#8217;angle&#8221; du journaliste : les gens n\u2019ont pas confiance, avant comme apr\u00e8s les explications des sp\u00e9cialistes. <\/p>\n<p>Cette \u00e9pid\u00e9mie est ainsi une bonne \u00e9tude de cas de la mani\u00e8re dont un tel sujet peut \u00eatre trait\u00e9 par les m\u00e9dias, oscillant au gr\u00e9 de l\u2019opinion entre propos alarmistes, ceux qui relayaient les informations officielles, puis celles des m\u00e9fiants, et en glissant facilement hors du terrain rationnel. <\/p>\n<p>Elle permet \u00e9galement de comparer les r\u00e9actions dans chaque pays. La France n\u2019est pas seule et presque tous les pays du monde sont affect\u00e9s par cette pand\u00e9mie. Un regard \u00e0 l\u2019\u00e9chelle plan\u00e9taire est n\u00e9cessaire. On peut ainsi comparer le site du <a href=\"http:\/\/www.cdc.gov\/h1n1flu\/vaccination\/general.htm\">CDC<\/a> (Center for Disease Control and Prevention) et le site d\u00e9di\u00e9 <a href=\"http:\/\/www.flu.gov\/\">Flu.gov<\/a> des USA avec celui de notre Minist\u00e8re de la Sant\u00e9. Cela a l\u2019air d\u2019\u00eatre dans l\u2019ensemble bien mieux foutu, avec des brochures plus p\u00e9dagogiques. On y d\u00e9couvre notamment qu\u2019il existe un vaccin anti-H1b1 en <a href=\"http:\/\/www.cdc.gov\/vaccines\/pubs\/vis\/downloads\/vis-laiv-h1n1.pdf\">spray nasal<\/a>. Fabriqu\u00e9 par un labo am\u00e9ricain, il n\u2019est donc pas forc\u00e9ment le bienvenu en Europe !<\/p>\n<p>En tout cas, petit conseil : pour vous informer sur la Grippe A, allez un peu au del\u00e0 des Guignols qui se payent la tronche de Roselyne Bachelot !<\/p>\n<p> <object width=\"425\" height=\"344\"><param name=\"movie\" value=\"http:\/\/www.youtube.com\/v\/GAXuskcur4g&amp;hl=fr_FR&amp;fs=1&amp;\"><\/param><param name=\"allowFullScreen\" value=\"true\"><\/param><param name=\"allowscriptaccess\" value=\"always\"><\/param><embed src=\"http:\/\/www.youtube.com\/v\/GAXuskcur4g&amp;hl=fr_FR&amp;fs=1&amp;\" type=\"application\/x-shockwave-flash\" allowscriptaccess=\"always\" allowfullscreen=\"true\" width=\"425\" height=\"344\"><\/embed><\/object><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ceci est un billet d\u2019humeur\u2026 mais avec des morceaux d\u2019Internet dedans pour ne pas trop m\u2019\u00e9loigner de la ligne \u00e9ditoriale de ce blog ! 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