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	<title>Comments on: Transparence sur le revenu des startups</title>
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	<description>Le blog d'Olivier Ezratty</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 17:48:35 +0000</pubDate>
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		<title>By: Olivier Ezratty</title>
		<link>http://www.oezratty.net/wordpress/2008/transparence-sur-le-revenu-des-startups/#comment-34701</link>
		<dc:creator>Olivier Ezratty</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 11:24:22 +0000</pubDate>
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		<description>Oui et c'est pour cette raison que les informations ne sont disponibles que pour les sociétés cotées : elles ne peuvent pas du tout se soustraire à l'obligation de publication de leurs résultats. Il y a matière à assainir un peu tout cela!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui et c&#8217;est pour cette raison que les informations ne sont disponibles que pour les sociétés cotées : elles ne peuvent pas du tout se soustraire à l&#8217;obligation de publication de leurs résultats. Il y a matière à assainir un peu tout cela!</p>
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		<title>By: Raoul</title>
		<link>http://www.oezratty.net/wordpress/2008/transparence-sur-le-revenu-des-startups/#comment-34700</link>
		<dc:creator>Raoul</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Jul 2008 11:07:05 +0000</pubDate>
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		<description>Il est obligatoire en France de publier ses comptes pour les SARL et SA. 
Cela dit dans la pratique de nombreux dirigeants choisissent de ne pas les publier. Les amendes ne sont pas dissuasives car rares et peu élevées.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il est obligatoire en France de publier ses comptes pour les SARL et SA.<br />
Cela dit dans la pratique de nombreux dirigeants choisissent de ne pas les publier. Les amendes ne sont pas dissuasives car rares et peu élevées.</p>
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		<title>By: herve lebret</title>
		<link>http://www.oezratty.net/wordpress/2008/transparence-sur-le-revenu-des-startups/#comment-34669</link>
		<dc:creator>herve lebret</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2008 09:51:33 +0000</pubDate>
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		<description>Je viens de passer 15 minutes sur societe.com et toutes les societes dont tu as mentionne les chiffres 2007 y fournissent l'historique de leurs bilans et CA en 2006 et avant jusque leur date de creation. Les chiffres 2007 n'y sont pas (encore). Et les societes du style netvibes y sont aussi. Tu as raison, il ne s'agit pas de publicite, mais bien d'obligation legale, il faut donc aller chercher les chiffres. Ce qui est utile mais pas toujours connu.

Autre question que je me pose: je ne suis pas sur que les USA soient aussi transparents. Avions nous acces aux chiffres de Google en 2001, 2002, 2003, auquel cas nous aurions peut etre ete plus sensibles a ce qui etait en train de se passer...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je viens de passer 15 minutes sur societe.com et toutes les societes dont tu as mentionne les chiffres 2007 y fournissent l&#8217;historique de leurs bilans et CA en 2006 et avant jusque leur date de creation. Les chiffres 2007 n&#8217;y sont pas (encore). Et les societes du style netvibes y sont aussi. Tu as raison, il ne s&#8217;agit pas de publicite, mais bien d&#8217;obligation legale, il faut donc aller chercher les chiffres. Ce qui est utile mais pas toujours connu.</p>
<p>Autre question que je me pose: je ne suis pas sur que les USA soient aussi transparents. Avions nous acces aux chiffres de Google en 2001, 2002, 2003, auquel cas nous aurions peut etre ete plus sensibles a ce qui etait en train de se passer&#8230;</p>
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		<title>By: Olivier Ezratty</title>
		<link>http://www.oezratty.net/wordpress/2008/transparence-sur-le-revenu-des-startups/#comment-34660</link>
		<dc:creator>Olivier Ezratty</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 20:34:17 +0000</pubDate>
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		<description>Oui, le côté vs non côté est le premier biais qui explique la transparence ou pas des comptes.

Mais de manière non régulatoire, l'Internet a un impact. Les logiciels ne sont pas concernés. Ce sont les startups Internet qui vivent de la publicité qui en général ne sont pas transparentes. En effet, elles peuvent passer pas mal à de temps à générer une audience avant d'acquérir la capacité de la monétiser. Elles communiquent donc volontiers sur l'audience car celle-ci est auditable (Alexa, Compete, Nielsen). Mais pas sur leur CA, trop modeste quand ce n'est pas inexistant pendant longtemps.

Pour ce qui est de l'obligation de publier des comptes pour les sociétés non cotées, aucune idée. Et si publication il y a, il y a-t-il aussi "publicité" ? Ou est-ce juste destiné aux SIE (Services d'Imposition des Entreprises) ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui, le côté vs non côté est le premier biais qui explique la transparence ou pas des comptes.</p>
<p>Mais de manière non régulatoire, l&#8217;Internet a un impact. Les logiciels ne sont pas concernés. Ce sont les startups Internet qui vivent de la publicité qui en général ne sont pas transparentes. En effet, elles peuvent passer pas mal à de temps à générer une audience avant d&#8217;acquérir la capacité de la monétiser. Elles communiquent donc volontiers sur l&#8217;audience car celle-ci est auditable (Alexa, Compete, Nielsen). Mais pas sur leur CA, trop modeste quand ce n&#8217;est pas inexistant pendant longtemps.</p>
<p>Pour ce qui est de l&#8217;obligation de publier des comptes pour les sociétés non cotées, aucune idée. Et si publication il y a, il y a-t-il aussi &#8220;publicité&#8221; ? Ou est-ce juste destiné aux SIE (Services d&#8217;Imposition des Entreprises) ?</p>
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		<title>By: herve</title>
		<link>http://www.oezratty.net/wordpress/2008/transparence-sur-le-revenu-des-startups/#comment-34659</link>
		<dc:creator>herve</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 10:37:14 +0000</pubDate>
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		<description>Je suis moi aussi très sensible au sujet et à un sujet connexe, l'actionnariat d'une entreprise. J'ai beaucoup cherché des données et il n'existe rien de systématique pour les sociétés non cotées. Societe.com est même assez exceptionnelle, car on y trouve tout de même de nombreux bilans. 

Olivier quand vous dites que certaines sociétés ne sont pas obligées de publier leurs chiffres est-ce une certitude? Il me semblait que dans pas mal de pays, l'audit annuel était obligatoire et à fournir à l'administration pour la fiscalité et en général disponibles moyennant paiement.

Ainsi, je me suis amusé à suivre l'histoire de Kelkoo et contre environ €50, j'ai bâti l'évolution de l'actionnariat de la société (voir 
http://www.startup-book.com/2008/05/06/cap-table-kelkoo/)

Par contre quand j'ai voulu faire le même exercice pour Skype (Luxembourg) ou mysql (Suède) ce fut la galère.

Je ne crois pas que le problème soit software contre Internet mais vraiment côté contre non-côté. J'ai par exemple retrouvé tout l'historique de Intel ou Microsoft ou de dot.com côtées et plus récentes. Mais si la société est privée, il semble qu'ils aient droit de rester très pudiques...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis moi aussi très sensible au sujet et à un sujet connexe, l&#8217;actionnariat d&#8217;une entreprise. J&#8217;ai beaucoup cherché des données et il n&#8217;existe rien de systématique pour les sociétés non cotées. Societe.com est même assez exceptionnelle, car on y trouve tout de même de nombreux bilans. </p>
<p>Olivier quand vous dites que certaines sociétés ne sont pas obligées de publier leurs chiffres est-ce une certitude? Il me semblait que dans pas mal de pays, l&#8217;audit annuel était obligatoire et à fournir à l&#8217;administration pour la fiscalité et en général disponibles moyennant paiement.</p>
<p>Ainsi, je me suis amusé à suivre l&#8217;histoire de Kelkoo et contre environ €50, j&#8217;ai bâti l&#8217;évolution de l&#8217;actionnariat de la société (voir<br />
<a href="http://www.startup-book.com/2008/05/06/cap-table-kelkoo/" rel="nofollow">http://www.startup-book.com/2008/05/06/cap-table-kelkoo/</a>)</p>
<p>Par contre quand j&#8217;ai voulu faire le même exercice pour Skype (Luxembourg) ou mysql (Suède) ce fut la galère.</p>
<p>Je ne crois pas que le problème soit software contre Internet mais vraiment côté contre non-côté. J&#8217;ai par exemple retrouvé tout l&#8217;historique de Intel ou Microsoft ou de dot.com côtées et plus récentes. Mais si la société est privée, il semble qu&#8217;ils aient droit de rester très pudiques&#8230;</p>
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		<title>By: Olivier Ezratty</title>
		<link>http://www.oezratty.net/wordpress/2008/transparence-sur-le-revenu-des-startups/#comment-34658</link>
		<dc:creator>Olivier Ezratty</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 12:43:57 +0000</pubDate>
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		<description>Elles étaient sélectionnées oui, car le CA n'était pas fourni pour certaines sociétés dans lesquelles les investissements étaient récents. Mais dans l'ensemble, c'est pas mal. Et cela témoigne peut-être de la bonne santé du fond et de la qualité de leurs sélections. Encore que je ne sois pas suffisamment bien informé pour me prononcer de ce point de vue là.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Elles étaient sélectionnées oui, car le CA n&#8217;était pas fourni pour certaines sociétés dans lesquelles les investissements étaient récents. Mais dans l&#8217;ensemble, c&#8217;est pas mal. Et cela témoigne peut-être de la bonne santé du fond et de la qualité de leurs sélections. Encore que je ne sois pas suffisamment bien informé pour me prononcer de ce point de vue là.</p>
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		<title>By: Phyrezo</title>
		<link>http://www.oezratty.net/wordpress/2008/transparence-sur-le-revenu-des-startups/#comment-34657</link>
		<dc:creator>Phyrezo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 09:07:14 +0000</pubDate>
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		<description>"De la transparence dans le private equity ! " Une chimère ?

Bien sur dans toute la chaine de l'investissement, personne n'est très intéressé par donner des chiffres exacts. Que se soit les sociétés, qui cultive le secret, ou les fonds et fonds de fonds, qui distribue l'information avec parcimonie.

L'investisseur final n'a donc qu'une vue partielle de son investissement. 

Cependant cette pratique nuit à l'industrie elle-même. En effet le Private Equity donnerait beaucoup d'argent pour avoir de vrai benchmark des secteurs dans lesquelles il pourrait situé leur propres investissement, et l'investisseur serait plus a même à investir s'il était informé de l'impact de son investissement.

Peut-être que les fonds qui vont imposer des pratiques de transparence au secteur, sont ces fonds social ou de dévellopement durable, en plein boom actuellement, et qui ont ont un intérêt certain à jouer la transparence. 

Je salue quand même l'acte de transparence de X-Ange, je suppose néanmoins que les informations divulgées étaient sélectionnées. 

Cordialement</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;De la transparence dans le private equity ! &#8221; Une chimère ?</p>
<p>Bien sur dans toute la chaine de l&#8217;investissement, personne n&#8217;est très intéressé par donner des chiffres exacts. Que se soit les sociétés, qui cultive le secret, ou les fonds et fonds de fonds, qui distribue l&#8217;information avec parcimonie.</p>
<p>L&#8217;investisseur final n&#8217;a donc qu&#8217;une vue partielle de son investissement. </p>
<p>Cependant cette pratique nuit à l&#8217;industrie elle-même. En effet le Private Equity donnerait beaucoup d&#8217;argent pour avoir de vrai benchmark des secteurs dans lesquelles il pourrait situé leur propres investissement, et l&#8217;investisseur serait plus a même à investir s&#8217;il était informé de l&#8217;impact de son investissement.</p>
<p>Peut-être que les fonds qui vont imposer des pratiques de transparence au secteur, sont ces fonds social ou de dévellopement durable, en plein boom actuellement, et qui ont ont un intérêt certain à jouer la transparence. </p>
<p>Je salue quand même l&#8217;acte de transparence de X-Ange, je suppose néanmoins que les informations divulgées étaient sélectionnées. </p>
<p>Cordialement</p>
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	<item>
		<title>By: Olivier Ezratty</title>
		<link>http://www.oezratty.net/wordpress/2008/transparence-sur-le-revenu-des-startups/#comment-34656</link>
		<dc:creator>Olivier Ezratty</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 21:47:47 +0000</pubDate>
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		<description>Bonjour Nicolas,

societe.com est bien, mais cela ne te donnera pas le CA des boites qui ne le déclarent pas car elles ne sont pas obligées de le faire !!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Nicolas,</p>
<p>societe.com est bien, mais cela ne te donnera pas le CA des boites qui ne le déclarent pas car elles ne sont pas obligées de le faire !!!</p>
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	<item>
		<title>By: Nicolas</title>
		<link>http://www.oezratty.net/wordpress/2008/transparence-sur-le-revenu-des-startups/#comment-34655</link>
		<dc:creator>Nicolas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 20:02:04 +0000</pubDate>
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		<description>personnellement, je regarde societe.com pour me faire une idée sur le CA des entreprises de mon secteur... les plus belles ne sont pas toujours celles dont on entend parler...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>personnellement, je regarde societe.com pour me faire une idée sur le CA des entreprises de mon secteur&#8230; les plus belles ne sont pas toujours celles dont on entend parler&#8230;</p>
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